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ou on va ???

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ou on va ???

Message  JB du 26 le Lun 28 Fév 2011 - 16:02

salut a tous

sa fait 1 heurre que je regarde des vidéo sur ina , sur les agriculteur , vous qui ete dans le métier ,expliquer moi ou on va
moi qui veut crée une exploitation , je ne c pas ou je vais et sa me fait peur

a++

JB du 26
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Re: ou on va ???

Message  wolfy71 le Lun 28 Fév 2011 - 16:50

C'est à dire??

wolfy71
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Re: ou on va ???

Message  JB du 26 le Lun 28 Fév 2011 - 16:58

j'ai tou dit
ques se que vous ne comprener pas?

JB du 26
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Re: ou on va ???

Message  vendeuvre le Lun 28 Fév 2011 - 17:00

bonjour jb

deja croit tu que ceux qui l,ont fait avant toi ne se posaient pas la meme question

c,est sur c,etait une autre epoque vas tu me dire

mais n,oublie pas la vie est un eternel recommencement

alors si on reflechit trop on ne fait rien

a+ roland

vendeuvre
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Re: ou on va ???

Message  jfk311 le Lun 28 Fév 2011 - 20:51

bien dit roland
ben je me suis meme pas posé de question
22 ans 300 000 e de pret sur la gueule franchement + d'1 aurais pris peur
ben j'ai trouvé mon rytme de croisiere ,je me suis lancé dans le truc qui marché
le foin et gaz je me plein pas
pourtant 2003 année mauvaise de secheresse
comme dis roland fonce t'arrete pas
bon faut etudier un mini
mais la reussite viens si tu crois en toi et pas de poil dans la main
tu vas me dire tu bosses pas trop t'es sur le fofo a n'importe quelle heure
ben ouais mais quand il y'a le taf qui tombe au moment
j'y suis a bloc
l'agriculture depend de la méteo pas de l'heure H
donc un peu d'organisation et tu degages du temps libre comme moi
salut
un paysans heureux le jf
ps ,elevage c'est pas le top
bon comme dit encore roland
quel est le plus mauvais mois de l'année pour un paysan?
donc n'ecoute pas toujours les péssimistes

jfk311
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Re: ou on va ???

Message  Enya 21X le Lun 28 Fév 2011 - 21:52

Salut les gars,

Bon alors je suis d'accord faut pas trop réfléchir sinon sa donne la migraine Very Happy ,

Mais faut tout de même se poser des questions,

L'élevage c'est pas forcément mauvais,

Faut commencer avec le plus de matos possible et d'occasion, ne surtout pas acheter du neuf actuel car là tu est sur de couler,

Il y en a beaucoup qui me parlent d'hygiène au niveau de la traite et que mon vieux matos n'est plus au normes,

Mais a l'heure actuelle dites moi quels sont les matos aux normes tout le temps????

Ha je veux bien le savoir!!!!!,

C'est IMPOSSIBLE, même du matos qui as 6 mois n'est plus aux normes!!!!,

La seule chose que regardent les mecs qui vérifient l'hygiène c'est que rien ne touche le lait avant d'arriver dans le tank et que tout est bien propre, qu'ils ne voient pas de moisissures sur les joints ou autres arbres,

Ensuite c'est un contrôle régulier des échantillons de lait, et rien d'autre,

Sa c'est pour ce qui touche la vente a la coop,

Après il peu se faire de la transformation sur place,

Là après c'est pas le même taff, mais si tu le fais de façon artisanale l'hygiène ne sera vérifiée que dans le produit fini avant ton autorisation de vente,

Mais je vous dit franchement les mecs de l'hygiène sont laxistes, sur le marché de Die on trouve un producteur qui fais du Picodon BIO, il a le goût du savon,

Alors l'élevage faut bien calculer mais si tu démarre en récupérant les terres et 90% du matos et que tu n'a pas de frais aussi élevés que les tiens JF tu peux t'en sortir!!,

Cordialement,

PS: la partie hygiène concernait le vieux matos de traite et de transformation

Enya 21X
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Re: ou on va ???

Message  Enya 21X le Lun 28 Fév 2011 - 22:07

Salut les gars,

Voilà le genre de site qui me gonfle:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pas de Caprins dans les rubriques!!,

Il peut se nommer "la France Agricole",

Mais moi je le nommerai "Les Rigolos du Net"

Cordialement,

Enya 21X
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Re: ou on va ???

Message  Invité le Lun 28 Fév 2011 - 23:25

la ta pas tord

les chèvres c'est la France !!

moi qui est travaille pendent des mois chez un collègue qui a 150 chèvres ,moi j'ai pris le virus !!

c'est importe-quoi !!

petètre dans élevage ??

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Re: ou on va ???

Message  Enya 21X le Lun 28 Fév 2011 - 23:29

Salut Duv,

J'ai regardé dans élevage mais dans les sous rubriques on trouve TOUT sauf les caprins!!!!!!

Un site a oublier je croit, il parle majoritairement des courbes d'achat du blé et autres!!

Cordialement,

Enya 21X
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Re: ou on va ???

Message  Invité le Lun 28 Fév 2011 - 23:33

sa c'est normal ,mai pas de chèvre,ca ne les pas

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Re: ou on va ???

Message  Enya 21X le Lun 28 Fév 2011 - 23:45

Salut Duv,

En passant je cherche la réglementation pour les salles de traite, pour être sur mais introuvable, même sur le site du gouvernement!!!!

Quelle bande de branlos ce gouvernement!!!!

Cordialement,

Enya 21X
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Re: ou on va ???

Message  giloudu26 le Mer 2 Mar 2011 - 20:11

salut les gars,


on a ptit peu dériver dans le sujet, pour ma par je vais etre un peu répétitif,
mais dans la vie faut prendre des risques sinon on avance pas ET on apprend pas
tu sais juju si tu te lance et que tu patouille un peu que tu te fait niké sur des truc faudra surtout pas baisser les bras et se servir
des eventuelle erreur pour ne plus les faire, et avancer! c'est la qu'on voit si ten a envi, qui faut aller jusqu'au bout
mais y vaut mieux que tu réussisse tu 1er coup Very Happy Very Happy je crois que maintenant c'est devenu un défi, et si on a envi d'en bouffer ben on peut y arriver!!! Very Happy Very Happy
c'est comme une entreprise Wink



aller A+

giloudu26
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Re: ou on va ???

Message  wolfy71 le Jeu 3 Mar 2011 - 20:58

Moi je dirais que le plus important est la motivation et ta capacité à rebondir devant les obstacles qui vont se mettre en travers de ta route.
Essai d'en imaginer un maximum pour limiter l'effet de surprise et dis toi qu'il y en aura d'autres imprévus qui viendront tout chambouler.
Mais comme je dis toujours : A chaque problème sa solution.
Et aussi a chaque jour son problème.
Aujourd'hui je crois que pour s'en sortir il faut bien calculer son cout au niveau du budget et voir toujours les "bénéfices" à la baisse.
Savoir combien il te faut au minimum pour t'en sortir dans tes prêts et dans tes frais et comment faire pour être sur à 99% de l'obtenir.
Et peut être te poser la question, pourquoi les autres échoue? Et comment faire pour ne pas tomber dans le même trou.

Pour exemple concret, comme je l'ai déjà mentionné j'ai pour projet d'acquérir une propriété viticole. Sans rentrer dans les détails, la plupart des exploitations viticoles qui coulent, le font car elle ne vendent plus de vin depuis "la crise". Par conséquent plus d'entrée d'argent. Certains ont bradés, d'autres augmentés leurs tarifs pour s'en sortir, d'autres ont essayé le bio en vogue, etc... Mais finalement ceux qui s'en sortent actuellement sont ceux qui ont les reins solides avec de gros portefeuille et aussi de grosses valeurs à hypothéquer et bien sûr les quelques uns qui savent gérer l'affaire à merveille.
Bref. Moi je serais "débutant" sur le point de vue gérance, et niveau commercial pas le meilleur.
J'ai donc cherché avant toute chose à chiffrer la hauteur de l'investissement.
300000 euros pour 14 hectares en gironde.
Ensuite j'ai sut trouver dans mes connaissances des personnes qui puissent vendre mon vin.
J'ai trouvé ainsi une capacité de vente de 80000 bouteilles à l'année sans effort de par la boite d'un proche.
Or j'estime une production moyenne à 50000 bouteilles.
Je n'ai plus eu qu'à discuter d'un prix de vente (théorique à l'heure actuelle) en octroyant le monopole d'une production.
J'ai fait tout un tas de simulation sur papier avec des années pire les unes que les autres et en imaginant tout type d'obstacle.
Il en résulte que sur le papier en 6 a 12 ans je rembourse mon prêt, en me laissant un salaire honnête et des conditions de travail respectable.
Bien sûr je ne m'engage pas confiant, mais juste un peu plus serein.

Si tu arrive à mettre en place une problématique de fonctionnement je crois que tu peu en faire de même pour toi.

Voilà pour moi.

Bon courage quoi qu'il en soit!
Et n'oublie pas d'écouter ton cœur et de croire en tes rêves. Si tu te bats tout est possible!
Smile

wolfy71
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Re: ou on va ???

Message  jfk311 le Ven 4 Mar 2011 - 9:21

salut wolfy
quelle sera l'apellation de ton vin
histoire de te faire taffé et de pouvoir en dicuter Very Happy Very Happy Very Happy
salut
ps :t'es sur de passer avec 300 000
c'est rien que la vigne ou avec tout le matos
jf

jfk311
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Re: ou on va ???

Message  wolfy71 le Ven 4 Mar 2011 - 12:43

Pour l'appellation je me garde bien de divulguer car c'est une affaire en or et je peux qu'on me pique la place Very Happy lol.
Mais c'est même 260000 or frais safer avec matos. Very Happy

wolfy71
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Re: ou on va ???

Message  Invité le Ven 4 Mar 2011 - 12:48

salut

ouè bah sa rentre pas dans une Estafette ton affaire la !! Very Happy

ok je sort

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Re: ou on va ???

Message  Enya 21X le Ven 4 Mar 2011 - 12:52

Salut les gars,

Comme qui dirai l'affaire est dans le sac!!

Mais François tu pense te lancer quand?????

Cordialement,

Enya 21X
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Re: ou on va ???

Message  jfk311 le Ven 4 Mar 2011 - 20:07

ha ok motus et bouche cousue
bonc'est un vrai taf sa
et pour la vigne tu fais ca en famille ou avec des salarié temporaire

car 14ha faut du monde
cet automne j'ai vendangé un demi ha de vigne
on était 40 au champs en 3 h lol tout fini
moi je faisais la navette avec le tracteur (je restais sur la remorque surveiller les comportes, lol je me foutais a bloc la panse de raisin blancs)
puis bon c'est pas tout
Very Happy Very Happy Very Happy
je le mettais dans un truc avec une vis qui l'etripe
et hop direction dans la cuve
puis on était 80 a table Razz Cool Cool
a midi Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy et on a beaucoup vu la vendange précedente
y'a comme des resquilleur Razz Razz Razz
ben pour un demi ha ,ca fait pas mal de taff
ciou jf
ps: le mf vigneron a bien bossé avec des aller retour de 4km
a 30 kmh sur 1m de large lol ca fait bizzare

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Re: ou on va ???

Message  wolfy71 le Ven 4 Mar 2011 - 21:18

Moi et moi seul de mi octobre à mi avril et ensuite deux à trois saisonniers jusqu'à fin juillet et enfin une équipe de 15 bons vendangeurs pour la coupe.
En vigne large 14 ha c'est rien.
Je "gère" actuellement 13,5ha de vignes étroites dont la moitié en grand crus (ce qui nécessite plus de travail pour optimiser la qualité).
Une densité de 10000 pieds hectare contre 3300 (c'est des moyennes) en vigne large.
Donc je sais dans quoi je me lance et j'ai une bonne idée des coûts.
Au domaine on peut tourner aisément à 3 à 40heures hebdos plus saisonniers pour le relevage.
Et j'ai pris volontairement une vigne large et en mauvais état de 2ha en tache pour rencontrer d'autres problèmes et me confronter à de nouvelles méthodes.
Et mon installation est fonction de la date d'acquisition de mon BPREA ainsi que de la date de "disponibilité" du vignoble. (Retraite).
Disons au plus tard fin 2012.
Et puis comme je sais ce que vaut une récolte et que je connais les couts par coeur ça me permet de modéliser un budget à l'avance. Bien sûr comme je le répète je n'écarte pas les mauvais coup du sort... Grêle, gel, maladie, et surtout ce qui me serait le plus néfaste, que la boite qui vendrait mon vin coule... Pour l'instant 3 années et elle tourne à merveille (500 000 euros de chiffres d'affaire la première année sans aucun crédit, deuxième année à plus de 750000. Là j'ai pas eu le bilan encore. Mais la boite est saine et je connais très bien le patron et je lui fait entièrement confiance.

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Re: ou on va ???

Message  Enya 21X le Ven 4 Mar 2011 - 21:28

Saut François,

J'ai quelques questions débiles a poser:

Tu va faire tes vignes en pony?? Very Happy Very Happy ,

Et ton vin va mûrir en cuve ou en fûts???

Cordialement,

Enya 21X
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Re: ou on va ???

Message  wolfy71 le Sam 5 Mar 2011 - 6:41

Salut!
Euh pour le pony non non! lol
D'ailleurs je le vendrais certainement avant de partir car je n'ai pas envie de m'embêter avec le transport.
Et pour la vinif en rouge j'aimerais faire plusieurs variantes. Fut neuf, fut d'un vin, cuve fermées, et cuves en micro oxygénation.
Avec différents temps de fermentation alcoolique pour dès les premières années trouver deux "gammes" et sortir un vin optimal.

wolfy71
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Re: ou on va ???

Message  JB du 26 le Sam 5 Mar 2011 - 12:24

salut

tpin si c sa je part plus en vacance !!
je loupe tout moi !!

quentin je suis pas dacord avec toi quand tu dit que il faut pas acheter du neuf , car c'est faut , il faut du neuf et de l'occas
aprés chacun sont truq , sa dépend aussi de la culture que tu fait , si ta 300 ha de blé tu peut pas faire avec du matos d'occase , quand il faut tout labourer avec une 6 soc c pas un tracteur de 100 cv qu'il faut mais un 200 , et aujourdhui un 200 cv t'en trouveras que en neuf ou en occas mais foutu

voila
cordialement
a++

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Re: ou on va ???

Message  Enya 21X le Sam 5 Mar 2011 - 12:56

Salut Julien,

He bin alors c'est vrai tu peux prendre du neuf, mais pour de l'élevage c'est risqué car si tout repose sur ton 200ch et que t'a mal choisi, t'est mal!!!

Puis en élevage tu fais pas des centaines d'har de blé, de la luzerne a 70% suffit, pour la luzerne tu ne sème que une fois selon le type de luzerne que tu prends,

Le blé est uniquement utilisé pour la traite!!!!!

T'a pas besoin de 200ch pour faire une dizaine d'har en blé!!!!!!

Cordialement,

Enya 21X
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Re: ou on va ???

Message  Invité le Sam 5 Mar 2011 - 13:05

salut

oui a ou je rejoint Quentin ,c'est que un Ford 7000 suffi amplement ,avec 75CV increvable chez un collègue le tracteur a plus de 20000 heur de travaille est pas un seul probléme depuis qu'il la acheté ,neuf en 75

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Re: ou on va ???

Message  Enya 21X le Sam 5 Mar 2011 - 13:26

Salut Duv,

Mais après sa dépend ton type d'exploit, mais en général un 80-100ch est nécessaire,

Moi je vais conserver mon 60ch car il suffit largement, mais réparation a prévoir l'embrayage(double sur mon modèle),

Cordialement,

Enya 21X
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Re: ou on va ???

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